谢国忠:全球压力下中国经济何去何从

     比照美国经济，中国经济可能快速下滑?

美国的经济情况到底如何？最糟糕的情况已经过去了又或者是正要开始？中国现在受到美国经济的影响，除了防止通货膨胀，防止经济过热之外，又要防止经济可能会出现快速下滑，到底中国面临的内外经济风险有哪些？今天请来的是经济学家谢国忠。

众说纷纭美信贷危机已过最坏期？

曾瀞漪：对于美国经济的现况，其实我们看到，美联储前主席格林斯潘和投资家巴菲特有不同的说法，巴菲特认为其实信贷危机最坏的情况已经过去了，但是格林斯潘不这么认为，你怎么看美国目前的情况到底出在一个什么状态？众说纷纭。

大银行震荡已过但仍处清算时期

谢国忠：现在还是一个过去泡沫带来的一些损失，现在还是在算账的时候，对大的银行来说，大的波动已经过了，主要的原因是因为在联储救了（贝尔士成亨）的话，以后市场认为国家不会让大银行倒，所以他的资金链过去出现过断的情况的话，现在就是减轻了，就是说大家都敢跟银行借钱了。

市场信政府会救大银行资金链恢复

谢国忠：所以我觉得很多人在说最坏的情况过了，就说是不是花旗会破产？是不是瑞银会破产？这个就是说他觉得政府会救的，但是救的话跟中国救的话，大家理解不一样。

已报3200亿美元损失预期有上万亿

谢国忠：在美国救的意思是说，银行的债不能倒，但是股东的话就救不了了，救的是一个有拿债券的人，这个是一块；但是总的金融的损失这一波还是有很长的路要走的。现在就是一共报的损失的话大概有3200亿美金左右，有不少的预期可能会有上万亿美金。

所以我们说损失的话，报损失的话可能是三分之一或者是一半不到，有这样一个规模，我们还是有比较漫长的路要走的，这是一层的理解。

信贷危机对经济的影响才刚开始

谢国忠：另外一层就是对经济的影响，对经济的影响我觉得是刚刚开始，第一季度美国报的经济的增长是 0.6%，但其实他存货的证价的话是0.8%的GDP，所以在存活之外的，它是负增长0.2%，存货的话对第二季度影响是很大的，因为存货就意味着你放在仓库里面的东西没卖掉，所以第二季度的可能是比较严峻的。

第二季度严峻退税或使三四季好转

谢国忠：第三季度、第四季度可能稍微一点，因为美国出了2000美美金的财政支持，把给老百姓的的直接给他们退税。

曾瀞漪：最近开始发还这些税项了。

谢国忠：对，但这个也不解决问题，因为美国的问题是花钱太多，你现在财政支持的话，让它再去花钱，这个我觉得不解决问题的，就是明年的话，应该经济还是比较严峻的。

    美已现通胀趋势当前却不能抑制

谢国忠：最后我们更严峻的就是美国的通胀在朝上走，因为为了金融稳定，联储是不能应付通胀，所以现在只不过是在语言上面表达他们对通胀的一些忧虑，但是实际上不能有行动，因为他考虑的是如果你是加息的话，金融体系可能会崩溃。

预明年抑通胀时方显经济剧烈下滑

谢国忠：所以可能拖到明年下半年，明年下半年的时候可能经济还是比较弱的时候，通胀很高，他现在再加息的话，经济还有一个比较大的下滑，所以我们现在看到的是金融下滑比较严重，经济的下滑比较少，但等到联储要治通胀的时候，经济下滑还是会很大的，就这两年对中国来说的话，世界经济都是一个很不确定因素。

将有新一轮风暴出现在中小银行？

曾瀞漪：可以这么说，就是美国大型银行的撇账潮应该说是暂告一段落了，但是经济情况来说，会继续到明年可能会继续往下滑，所以格林斯潘和巴菲特都说，美国经济现在进入一个衰退的状态，也是可以这么理解的。

但你之前也提过说其实你认为接下来还有新一轮的风暴出现，大型银行可以安然度过这一阶段，接下来的风暴会出现在什么地方呢？

市场等待接手CountryWind按揭公司

谢国忠：是，现在比如说按揭公司，就是CountryWind，原来是美国银行要买的，当时美国银行买也是有联储可能背后要他们去接手的，但是CountryWind里面的不良资产是巨大的，如果美国银行接手之后对他银行是很不利的。

若接受失败将暴露更多问题

谢国忠：现在看来这个交易可能不成功，像这样的一个按揭公司来说的话，要破产一大堆，卷入的资产是很大的，美国联邦调查局开始要调查这件事，这里面如果要调查的话，会有很多问题要暴露的。

一万亿消费贷款严重打击中小银行

谢国忠：还有中小银行，美国有房子抵押，消费贷款有一万亿美金，跟次贷的规模一样大，房子抵押贷款是你房子如果是值100块钱，你负债是80块钱，还有20块钱，银行就是说这20块钱当中你可以给我抵押，我再贷款给你，是让你去消费用的，就是吃喝玩乐的。

这个就是吃掉了一万亿，所以现在如果房价一掉的话，如果业主破产了，这个先前先给按揭贷款的银行拿走的，消费贷款那个可能就拿不到了，这个一万亿实际上有很大的问题的。

所以中小银行，美国每次经济下滑中小银行都有破产的，美国有3000家银行是吧？这次可能会用大规模的破产，破产的时候联储会不会救，现在联储说是中小银行可以破产。

美金融体系过分庞大水分泡沫多

谢国忠：但是现在这么说的，到时候他说不定也救了是吧？接下来就是我觉得这方面，这个地方会有很大的问题的，这个是按揭公司、中小型银行还是财务公司，这些美国的金融体系是很庞大的，非常庞大的。

它盈利在高峰的时候，占总的盈利的四成，20年前只有5%，所以金融体系的扩大是非常大的，这里面的水分是很多的，所以要收回去的话，这个是一个会有很多地方会暴露出来，所以不光是一个大的银行，还有很多地方有问题。

    楼市回稳才能利好经济年底回稳？

曾瀞漪：中小银行会有问题，现在可能能够期待的就是楼市回稳，如果说楼市回稳的话，美国经济应该可以开始回稳过来，你对美国楼市回稳，有人说像格林斯潘认为年底应该差不多了，你的看法呢？

息低利于楼市但空房率失业率仍高

谢国忠：我觉得楼市，楼市现在因为它有几个问题，一个是存货的问题，一个是收入的问题，就是就业的问题，还有一个就是利息的问题。现在对楼市有支持的就是比较低，联储把利息减到了2%，但是借钱的人并不受益很多，因为市差现在比过去放大了，一些30年的贷款的话也是5.6%、5.7%，所以也不是说那么低。

但是从存货这边来看的话，还是很负面的，现在存货利息最高位。

曾瀞漪：就是房地产的存货？

美楼市将继续下降幅度或更大

谢国忠：对，空房子，空置率是最高位了，还有失业率刚刚开始上升，现在是5.1%，所以在经济下坡的时候，失业率会有比较大幅度上升，我觉得楼市还是下降了，现在一共下降了12%左右，我觉得还是有同样这样幅度的下降，是不是要年底之前完成，还是明年还有下降，我觉得这个还是比较难说。

但是楼市的下降还没完，还有下降的幅度的话比现在下降的幅度类似或者是更大。

美股市4月大幅回升意味什么？

曾瀞漪：美国经济其实还存在很多的隐忧，但是我们看到，四月份以来，美国股市大幅度的反弹，这个到底代表些什么样的意义？我们看到纳道指已经回升到13000，纳指快到2500了。

投行获准向联储借钱减抛售压力

谢国忠：是因为联储在救了贝尔士成亨之后，做了一个重要的政策的变化，就是投行可以直接到联储去借钱，过去投行是不可以的，投行手里的资产非常多。

投行资产是它的股本金的12倍，像一般大的投行都是由上万亿美金的资产，过去他们在资金有压力的时候，既有资金有压力的时候，都是需要抛资产去拿现金，盘活他们自己的一个业务。

现在就是可以通过直接到联储去借钱，抛售的压力下降了之后，引起了股市的恢复，当然有不少人认为美国的股市掉这么点，中国的股市掉那么多，有的人觉得这不公平，我觉得这个是，这是一种考虑问题的一种错误，美国的股市开始的时候价位不是最高，现在的价位市盈率15倍，是以后盈利的15倍。

曾瀞漪：15倍？

当前美股市盈率15倍相对合理

谢国忠：15倍，然后市净率是2.5倍，不便宜，但是是不贵的，中国最高位的时候是6.7倍的市净率，6、70倍的市盈率，那是就是你高高悬在空中的，所以稍微有点风吹草动它就会掉下来，所以这不一样。

    市盈率12倍是熊市价美股或绩跌

谢国忠：但是我觉得美国的股市下滑是没完的，它现在的价格不是一个熊市的价格，熊市的价格一般是11、2倍，市净率是1.5-2倍，所以它现在的这个水平，不是一个熊市的价位，如果我们是处于一个熊市，这是我是这样认为的，股市在这个价位上还是靠不住的。

但是要下滑的话，流通要萎缩了，流通萎缩金融机构需要减资，把资产抛掉去还债，出现这样的情况，现在暂时的联储给挡住了，联储说不用抛资产，我借钱给你就是了，是吧？所以出现了这样的股市的这样一个反弹。

曾瀞漪：好，下节回来我们继续请Andy来谈谈中国的经济情况还有人民币的升值速度究竟应不应该减缓？

全球压力下中国经济今年走向

曾瀞漪：继续关注一下中国经济和人民币的问题，美国减息再加上外界预期人民币的升值速度，所以现在有大规模的资金流进中国，央行行长周小川就这么说，说中国经济规模非常大，小规模的异常资金流动，对于中国的货币政策不会有些什么样的影响的，意味着什么？

央行周小川关注热钱意味什么？

曾瀞漪：请Andy继续来分析，你对周小川这个话意味着是这些资金确实是有流进来的，央行关注到，但是影响不大。还有就是说人民币的升值速度到底应不应该减缓，你怎么看这些引起来的争议和讨论？

一季度外汇储备高于外贸顺差值一倍

谢国忠：中国第一季度外汇储备的增加是1600亿美金，是外贸顺差和FDI就是外资直接投资的一倍，高了一倍，所以就是有这样的推测，认为有不少热钱进入中国。

中国经济体庞大尚有对冲热钱能力

谢国忠：因为中国的外汇储备国家的规模还是很大的，所以这个还是有处理的能力的，所以央行发票，都是可以把这些资金可以对冲的，所以这个不是说是有资金流入的话就是一定要升值。

外汇管制有效民间借贷成本上升

谢国忠：另外一点，我觉得中国的外汇管制也是很有效的，最近在国内的资金，民间的资金成本大幅度上升，就说明资金还是比较缺的，在浙江有些地方，借钱是一天的利息是9‰，所以这是非常高的。

港资走地下钱庄成本高风险大

谢国忠：在香港，是比过去高一倍以上，在香港你如果是有，也可以有人民币，这样有很大的漏洞就是香港可以天天换人民币，但是人民币不能带到国内去，但是有很多人他可以通过地下钱庄带到中国去，这些地下钱庄要收的佣金是10个百分点，所以这个比一年前也是要高一倍以上。

中国货币政策独立热钱并不严峻

谢国忠：就是说一块钱你拿到中国去的话，先变成9毛钱，然后再等升值，再等利息，我觉得这个风险很高的，所以到底有多少会去错误，这个热钱的事情，因为中国的政策现在卡的比较严，可能影响不是最大，中国的货币政策还是有独立性的。

    人民币升值是否应该放缓？

曾瀞漪：人民币升值的速度到底应不应该减缓，从目前整个国内外经济情况看起来？

美元趋稳中国有条件放缓升值

谢国忠：中国应该减缓，也是有条件减缓，一个是有条件减缓由于说美金现在有点稳定，不是说美国经济好了，而是说欧洲、日本的经济不好了，所以引起了欧元跟日元相对的疲软，所以在这种情况下，就是美国经济不好影响到了欧洲跟日本了，所以他们的货币也不能这样涨了，所以对中国来说的话，就是说压力也不像过去那么大。

中国出口压力大须放缓人民币升值

谢国忠：第二就是说中国的出口行业是有巨大的压力，现在处于赢利的危机了，如果是出口出现赢利危机，接下来就有一个不投资了，就是不扩大再生产了，第二个就有可能关厂了，所以虽然说对出口影响暂时不大，但他是滞后的，明年就是对出口影响是很大的。

出口影响滞后体现明年将更显著

谢国忠：所以中国应该，政府应该让出口行业有一个缓冲的机会，让他们有一个消化的机会，当然我们希望出出口行业要升级，升级就是提高竞争力，但是这是需要时间的，所以你现在逼的太猛的话，全都破产的话，经济不一定受得了。

中国出口企业遭遇巨大关停压力？

曾瀞漪：因为你希望跟很多的企业在接触，了解他们的实际情况，所以你觉得现在政府真的应该开始减缓人民币的升值速度？因为出口企业对目前的情况值得受不了了。

中国成本及汇率政策打击工业企业

谢国忠：是，因为经济这几年出现了经济当中很大的一个歪曲我觉得是，中国的政策各方面对工业是打击很大的，从成本上面，从汇率增值上面各方面来说，情况都不太好。

工业企业靠房产收益补贴非正常

谢国忠：结果很多工业企业都是靠做房地产来补贴工业，这个一定是不能维持的，因为国家财富的创造是靠工业起来的，不是靠，现在大家都做房地产、做股市，但是股市各方面都不是创造财富的，所以这个政策是不能维持的下去的。

应正确调整政策提高工业竞争力

谢国忠：所以我们还是要把重点回到怎么看工业的情况，工业要健康，现在有些赢利不好，是因为我们的政策不当呢？还是它竞争力不够？我们可以研究，然后做一个适当的调整。我觉得主要是我们工业，我们这些企业要提高竞争力，因为中国已经到了一个成本要上升的这样一个时代了。

但是我觉得这个政策要配套，第二个就是，第一政策要配套，第二就是不要逼的太凶，太凶的话企业都倒闭了，对中国的经济没什么好处。

中国经济下半年是否有下滑风险？

曾瀞漪：从这个情况看起来，你觉得中国经济今年下半年有下滑的风险吗？

    基建及经济适用房建造仍将刺激经济

谢国忠：中国现在是高位回落，中国就是出口这这一边是可能不太好，但是中国政府投资，基建那边投资还是很强的。另外一点就是说中国需要出台支持经济适用房这样一个政策，经济适用房这边可以搞自己的，国家从98年造公路，现在可以造经济适用房。

即使GDP回落至8%中国尚能平稳

谢国忠：这样的话也是还有刺激经济的这样一个空间，所以经济就是出现很弱的情况，我觉得风险不是很大，回到8%有可能，但是中国经济过去8%的话，是经过很多年照样能活的不错。

通胀时代使经济面临压力加剧

谢国忠：但是中国有一点就是通胀过的时候就活不过来了，所以在我们平稳的，8%左右的增长的话，是能够接受的。

加息可抑通胀央行似仍无此意？

曾瀞漪：就是在目前各方关注之下，中国的通胀目前也尽量在控制当中，那这方面你有没有什么特别的，譬如说你之前认为应该用透过加息的方式来减低通胀的压力，现在看起来央行好像还没打算这么做。

为稳定仅实行物价管制风险大

谢国忠：现在我们因为就是考虑稳定，奥运之前都不能太冒险，我觉得不加息的话是冒很大的风险，现在是通过物价管制，不是通过加息来控制通胀，我觉得这个是一个判断上的话，可能是会有失误的。

已进入通胀时代各行业成本压力大

谢国忠：中国是进入了通胀的时代，从劳动力、能源、土地、环保各方面来说，中国的成本压力是很大的。